[中国汽车网 行业] 11月19日，在第十九届广州国际汽车展览会期间，中国汽车网“创变谈”邀请企业高层共话车市风云、聚力行业未来。在广汽埃安发布会过后，广汽埃安新能源汽车有限公司总经理古惠南、广汽埃安新能源汽车有限公司副总经理肖勇、广汽研究院智能网联中心副主任梁伟强与中国汽车网展开了深入交流。
一年前的广州车展上，广汽埃安正式宣布独立运营，并全面打造全面打造高端科技品牌。在这一年时间内，广汽埃安在研发、智造、产业链、营销服务、组织文化等维度进行了深刻变革。
据古惠南介绍，在组织结构上，广汽埃安取消了科长及以下的干部，向项目管理制转变。同时实行三级审批制度，并将其与数字化业务相结合。在这一系列改变下，整体工作协同效率提升90%以上。
在品牌维度上，广汽埃安正在推进年轻化和高端化。不过该品牌在做的高端化可能跟外界的普遍理解有所不同，不是以产品价格进行划分，而是根据品质。就像古惠南说的那样：“我们也可一台车可以卖200万，但是做不下去不能持续，也没什么用。纵观汽车的历史，豪华品牌的历史就是被收购的历史，我们不想走这样的路，因为往往活不了。独立的豪华品牌在市场很繁华的时候是很好的，但是如果遇到门槛、经济不太好，或者到困难期的时候，一下就垮下去了。”
在广汽埃安的规划中，品牌在打造高端系列的同时，也要保留中端系列。目前，该品牌正在筹划换标事宜，未来将推出新的标识以及新的车系。目前，广汽埃安已于华为展开深度合作，预计到2023年，搭载华为技术的车型就将投放市场。
从市场维度上看。广汽埃安销量稳定增长，预计2021年整体销量将达到11万辆，位居行业前三。据古惠南透露，若不是芯片供应问题、原材料上涨以及限电，广汽埃安还能做到更多。
对于上述成绩，肖勇表示广汽埃安市场维度成功的原因就在于先人一步的科技。“很多车企在一款产品在热销的时候，尽量把最大的价值榨干，先不要出新款，最好热销两年再出。大家都知道我们最热销的车型有AION S Plus、AION V Plus和AION Y，反而AION Y是最先推出年款的，AION Y是今年4月份上市的，但是11月份就宣布2022款上市了，为什么呢？我是要把我们最新的科技发展的成果，不管是EV技术还是ICV技术，技术迭代的成果，要让我们的客户先人一步享受科技迭代的魅力。”
『AION Y』
在公布成绩的同时，广汽埃安同时也发布了下一代电子电气架构——星灵架构。该架构由汽车数字镜像云和中央运算机、智驾计算机、信息娱乐计算机这三个核心计算机群组，以及四个区域控制器组成。相比于广汽上一代传统架构，星灵架构的控制器大大减少，算力提升幅度达50倍，线束缩短约40%，线束回路减少约40%，数据传输速率提升10倍。
据梁伟强介绍，在该架构下，广汽埃安能做到软件快速迭代。“以前我们开发一个功能，可能以月为单位更新到车上，但是在星灵架构的支撑下，我们从月变成以秒为单位，形成这个功能的快速迭代。”（文/中国汽车网 陈灿）
以下为对话实录（精简）：
中国汽车网：我想请问古总第一个问题，去年这个时间宣布独立到现在已经一年了，我想请您回顾一下这一年来广汽埃安这个品牌发生的变化，另外我们也很关注后续的发展，我想请问一下广汽埃安还将在哪些方面持续发力？
古惠南：去年埃安宣布品牌独立的时候，当天股票还涨停了，说明大家对于埃安这个品牌独立还是寄予厚望的，好像今天广汽也涨了很多，涨了9%点多，A股整个汽车板块都不怎么好，但是广汽集团中午之后也是红的，说明资本市场对我们还是寄予厚望。我们一年以来最大的变化，一是做了全领域的变革，包括研发、智造、产业链、营销服务和组织文化。
我举一个例子，首先是组织文化，主机厂的组织体系进行了混改启动，这是体制机制最大的变化，从有限公司马上要进入股份公司，这个是完全不一样的。为了推进混改，我们与研究院进行了人员和研发业务的重组。广汽研究院的三电研发团队将近600号人，以及部分的专利技术、研发中心也转到了广汽埃安。
第二个事情，我们还进行了机构的改革，以前公司的组织体系是按总经理、副总经理，下面是部长、科长、系长。现在没有科长及以下的干部了，都变成项目管理制了，没有行政职务。有经理，但是不会有科长。我们还实行三级审批制度，与数字化水平提高结合起来，整个工作协同效率提升了90%。这个提升让人感觉不可想象是吧？我们的组织体系改革效率非常高。
还有就是营销服务的变革，在肖总的带领下，这几年营销部门也做了很多变革。大家知道我是一直搞技术的，不太懂销售，但是我知道肖总他们这几年创新了很多东西，包括线上+线上、直营+经销、车城+商超，还准备搞合营，另外还有一口价、低库存、高周转的改革。所以埃安在销售体制的改革，我们还是引领着行业的。大家一般都会想到直营，直营不算特别超前，但现在有很多新势力也在开始做商超，因为单靠直营很难打开市场，我跟手机厂交流过，以前手机厂做直营，慢慢也做不下去。我们是直营+合营+经销，全新的模式。产品端的变革更大，今年我们推出了升级版的AION S Plus，AION V Plus，今天车展亮相了AION LX Plus，AION Y也马上要做这方面的提升，很快就会发布。埃安在技术升级迭代这块，应该说过去一年我们也做了很多的工作，从EV到ICV都做了产品端的全面升级，这里做贡献最多的就是梁主任他们，待会大家可以多问他关于ICV的技术。
产业链去年也遇到一些困难，第一是芯片的问题，第二个就是成本的问题。因为原材料价格，还有限电的问题，困扰了很多，不然我们今年销量应该可以做得更多。现在从整体的销量来看，订单量非常好，保持在23000以上，如果放开的话，可能还不止，但是满足度只有百分之五六十。
中国汽车网：10月29日，广汽发布公告说，广汽埃安将自建电池试制线的消息，请问古总，广汽埃安在电池电芯的自产自研方面有什么积累，技术达到什么水平，未来有怎么样的计划，会自产自研电池电芯吗？这样的电池电芯技术是否会对外销售？
古惠南：谢谢张老师，关于自研电池，谈一下关于未来对核心科技的占领，我们的想法是，第一，我们会坚持对外的合作，但是更重要的一条路是合作+自研的双轨并行。不管是EV还是ICV，坚持自主可控的研发和产业化，就是核心科技包括三电，包括ICV相关的，广汽研究院推出的电子电气架构，相关的产业都会自主可控，但是也会对外合作，两条路并行走。
再回到电芯，电芯肯定是核心技术，需要自主可控的最重要的部分，广汽研究院已经在5、6年前就开始研究电芯了，混改之后，相应的技术会转移到埃安。我们现在正在建相关的电池线，争取明年底建成，就在埃安工厂这里，我们原来在那里有一块空地。明年就可以量产，初期产能会比较小，因为地不够大，但是我们同步会在厂外再重新找地方建设，那个厂相比我们现在汽车工厂内的厂，会晚1-2年。到2025年的时候，我们希望能埃安电池、电芯领域，有一定比例的自给自足。
『AION LX Plus』
我们有什么相应的技术？首先现在大家在AION LX Plus上看到的是海绵硅负极片电池，整包能量密度达到205Wh/kg以上，实现144.4kWh超大电池电量，能够实现性能的提升。大家知道车有性能车也有实用的车，运营车辆要的是耐用，里程不一定那么长，但是很多用户需要性能，加速的性能，续航的性能，要不同的车。目前量产的电芯主要是满足高端性能上需要的电池，这个是已经可以实现量产的，同时我们现在研究院的工程师已经储备了相应的，包括市场上的磷酸铁锂、三元锂电池相应的技术也做好了储备，以及半固态电池也储备好了，接下来陆陆续续要做的工作就是不断迭代和加快产业化的提升。
中国汽车网：今天车展我们也看到很多关于电子电气架构的讨论，看到广汽的星灵架构已经提出来了，从技术上来考虑的话，它的领先性在哪里，还有一个问题，跟开发难度相关的，带给用户感知的地方在哪里，然后给埃安带来的技术壁垒在哪里？
梁伟强：广汽的新能源架构从2019年就开始研发，广汽星灵电子电气架构应该是从最早的第一款车型就开始自主研发，从1.0到2.0到现在的3.0，我们把它命名为星灵架构。其实我们做架构的一个升级，完全是从市场需求出发，因为随着大数据、高带宽、5G通讯的到来，人们对汽车的要求发生了很多的变化，汽车本身的形态包括形式也发生了很多的变化，所以我们推出了星灵架构。这个架构是可以让我们的汽车实现持续增值的平台，我们整个车采用SOA服务化设计，未来我们会推出一系列技术的子品牌。比如说从技术语言来说，一个开发平台，意味着我们的汽车未来是可持续的定义，能做到我们的功能和服务能随着用户做不断的开发。以前我们开发一个功能，可能以月为单位更新到车上，但是在星灵架构的支撑下，我们从月变成以秒为单位，形成这个功能的快速迭代，所以大家都说快速迭代。
什么叫做“快速”呢，以后以秒为单位做一个快速的迭代。而且我们以前做汽车设计和定义时，有一种说法叫做“万物可定义，一切可编程”，在实现汽车的开发之外，我们肯定能开发相关的配套。我们认为应该是是做安全可靠的接口，给到第三方，包括我们的车主和创客，通过它构建出一个可共享开发的生态圈。
刚才你提到的还有一个难度的问题，这个问题挺好的，因为电子电气架构架构是一个非常庞大和复杂的工程，大到可以到一个企业的文化，比如说组织架构，我们根据星灵架构开发，把研究院，特别是包括其它的中心和部门的组织架构，按照新架构，从开发模式，到开发者职能的变更，进行大规模的调整，大到组织架构，小到开发流程，包括一个产品认证体系都是一个全新的流程和体系。这一块，我们已经早就完成了，而且已经按照这个方向在开发。
还有一个就是，电子电气架构的开发涉及到方方面面，比如说功能的重新划分，先进的通信技术，信息的安全，大数据如何集成，涉及到非常多新的规划，这些都取决于原来整车厂有没有非常深厚的功底和积累。如果积累不够深的话，很难在这个基础上开发出适合这个车企的架构。所以没有一个标准化的东西可以参考，那么与此同时带来一个问题，我们整车厂会投入大量的人力、物力、财力去做开发。因为它没有一个统一的标准，所以我们很多的技术，在处于探索和实践和开发并行的过程中，所以总的来说，因为我们看过，全球在架构这块的开发，在国内外我们现在的星灵架构应该走在全球的最前列。
中国汽车网：新能源汽车市场消费走向成熟，新的电动车的高端品牌也在不断呈现，未来广汽埃安和华为合作推出的车型会以怎样的形式呈现？有没有一个时间预期？
『AION V』
古惠南：谢谢，新能源车现在逐步走向成熟，但是步伐还在加快，这个成熟不代表已经进入了平台化，其实还在不断地爬坡，这个山顶在哪里，还看不到，一山过了还有一山。还有就是新能源汽车行业，科技、资本再加上市场政策的驱动到现在为止没有停止，各个国家的竞争在加剧，新能源汽车还没有进入到全球化。关于电动车的高端化，埃安也在走同样的路。我想品牌高端化并不等于高价格，我们也可一台车可以卖200万，但是做不下去不能持续，也没什么用。纵观汽车的历史，豪华品牌的历史就是被收购的历史，我们不想走这样的路，因为往往活不了。独立的豪华品牌在市场很繁华的时候是很好的，但是如果遇到门槛、经济不太好，或者到困难期的时候，一下就垮下去了。我们怎么走呢?还是要打造有中端、高端的车系，但是我们会在高端车系里打造新的系列，同时包括现在正在策划的换标，推出新的标识、新的车系。
关于跟华为合作的问题，因为我们跟华为合作，仅仅是利用华为在自动驾驶领域的优势。作为一家IT公司，华为有他的优势，我们会在这个领域跟他有相应的合作，但是更重要的是，广汽走的自主这条路，到2023年，我们搭载华为技术的车也会投放市场，但是大部分还是搭载我们自主研发技术的车，合作与自研双轨并行。
中国汽车网：我们看到今年埃安的销量保持高速的增长，全面升级的三款车，AION Y上市半年，实现了月销过万的势头，请问肖总，在您的角度来看，埃安打造爆款的秘诀是什么？
肖勇：我想说的是，这个世界上没有随随便便的成功，大家现在看到广汽埃安的爆款，古总带着我们，付出了很多的努力才有这样的结果。这样的问题，问一个负责销售的领导无外乎从产品力，营销力，品牌力，可能还有加一点其它的“力”，今天我的回答虽然也是这个套路。
但是我想说的是什么呢，在这三个力上，可能玩出了跟别人不一样的感觉或者是采取了不一样的做法，我跟各位媒体老师分享一下。首先还是要讲产品，广汽埃安的品牌核心价值是什么？给客户带来的就是先人一步的科技享受，包括产品和服务，我们的企业愿景就是，能够生产并且发展壮大下去，给客户带来不一样的感觉，指得就是就是先人一步的科技。但是大家都说，做科技的产品，可能想法真的不一样，你想想，什么叫做先人一步，就是全世界的新能源车，当时主流都在做油改电的时候，只有广汽埃安和特斯拉做纯电平台，除了产品力、营销力、品牌力这三个维度，还有就是责任和眼光的问题。为什么我们的产品力比别人有竞争力？平台很重要。做纯电专属平台是需要冒险和勇气的，成本很高，“油改电”相对容易得多，不行还可以退回去做燃油车，不至于有损失，但是纯电平台如果不行就没有退路了。有一句很火的话叫“没有退路，才是唯一道路”，当别人在做油改电的时候，我们就要做纯电专属平台，别人做纯电专属平台的时候，我已经是第二代了，我们现在已经是2.0时代了，所以要保持先人一步。
再说一点，很多车企在一款产品在热销的时候，尽量把最大的价值榨干，先不要出新款，最好热销两年再出。大家都知道我们最热销的车型有AION S Plus、AION V Plus和AION Y，反而AION Y是最先推出年款的，AION Y是今年4月份上市的，但是11月份就宣布2022款上市了，为什么呢？我是要把我们最新的科技发展的成果，不管是EV技术还是ICV技术，技术迭代的成果，要让我们的客户先人一步享受科技迭代的魅力。
很多时候传统的思维，这款产品热销而且市场没有出现颓势，是供不应求的，你在APP上订车真的要等三个月，说明我们真的是迭代思维在产品上体现了，越是畅销的产品，越是要把新的技术、科技的红利体现出来，让客户享受到，这种打造产品力的思维是不一样的。我就不展开了，我就是想说，都说产品力要领先，怎么领先呢？就是大家没有意识到的时候，我就敢干，只要是对客户有利的事情就要做，不要因为好卖就不去做了，等等再说，没有这个概念。
第二个就是营销力，很多专家都在，都认为自己是营销专家，我们就不班门弄斧了，但是我们想说我们做了很多的变革。不要以为营销变革就觉得好像4S店都要死了，直销代表未来，我不这么认为，真不这么认为，我到现在依然坚持，未来十年的营销模式还没有定论，现在有人下结论说有一种模式能够解决未来所有的生态问题，我认为是胡扯，再观察三五年我觉得都不为过，4S店的模式是有过时的地方，但是也有可取的地方。
还有就是古总已经介绍了，我们的营销就是三个结合，线上+线下的结合，车城+商超的结合，直营+经销的结合，我们不拒绝直营，但是我们也不会全部转向直营，没必要，我们强大的资源正好是直营不能拥有的。直营我不拒绝，但是也不要把直营神话。我们现在也在做直营，正佳广场就有一个广汽埃安的品牌直营店，开业后效果很好。但是说难听点，在广州做直营可以，到韶关试试看，到韶关的县城试试看，在那里做直营有必要吗，你的投入和产出不成正比。
所以我们的方式是直营+经销的双轨模式，看看再说，不急着下结论，有时候我们很激进，有时候我们还是比较慎重的，实事求是地说，不要轻易下结论。另外我们今年最大的改革就是，全面的APP化，就是所有的产品执行一口价，在APP上面下订，这也是今年营销改革最重要的表现，或者说最重要的一项举措，包括我们最后实现的低库存、高周转，也是营销方面的改革。
所以说现在的经销，就是和经销商之间也是改变了合作关系，以前是一种批发商代理的关系，现在和经销商真的是合作伙伴的关系，大家有空有兴趣的话，再详细展开，什么叫从代理转为合作伙伴的关系，有时间再跟大家讲。
最后就是品牌力的问题，埃安已经树立了科技品牌形象，先进，新潮，好玩，高品质，我相信这个东西对埃安都有一种耳目一新的感觉，接下来我们在这条道路上，会坚持的，继续地走下去。除了品牌高端化，还有一种模式是什么呢?大家都在说年轻，说潮流，真正做的时候，从骨子里把年轻人当朋友，跟他们打交道，可能我们要采取很多突破的举措，很多说要做，但是落地的时候有很多这样那样的东西不愿意做，但是广汽埃安还是很自豪地说，我们做到了.我们真正采取了各种各样的新玩法，包括脱口秀，包括和开心麻花合作，包括潮玩产品、电竞，还有美妆品牌，你们看一下，我们真的是这样干的，所以我说我们的维度还是这些维度，但是我们的玩法真的不一样，谢谢！
中国汽车网：广汽埃安混改到什么程度？有没有确定的战略投资者？混改有什么特点？为什么在这个时间上进行混改？
古惠南：混改这个话题，简单一点，因为有一些涉及到集团的，集团是A+H股的上市公司，有规定一些话是不随便能讲的。
我想说一下我们为什么会在这个时候混改，现在新能源车的发展，主要受到政策的影响，实际上是政策在引导这个行业进步，如果国家政策鼓励的是混合动力HEV，今天就没有纯电的天下了。还有一个势力是资本，资本有很大的影响力，当股票涨的时候，会让上亿的人知道有你这么一个品牌，单靠宣传很难做到这一点。当然，能进入资本市场也是一种实力的体现，可以为品牌增添很大的传播声量。第三是科技的进步，需要有人才，这个行业还是要靠人才，需要组织的保障。对员工来说，现在埃安员工马上可以持股了，积极性会大大提升。谢谢！
中国汽车网：今天古总说了，广汽埃安要打造广汽首个零碳排放工厂，碳中和是全球的话题，中美都在谈，企业可能更多的是社会责任方面的，想问一下古总广汽埃安怎么完成这个目标，有没有具体的措施？
古惠南：关于碳达峰和碳中和的话题，这个话题本身就很复杂的，怎么综合，综合到哪里，这个价值链应该怎么算，这个峰应该是怎么样的峰。其实有的企业怎么说呢，2030年碳达峰，是不是最近要多做一点，让那个峰做起来先，有人有不同的意见，怎么是峰，怎么做峰，怎么综合，其实一两句话说不清楚。不要管那么远，先管眼下，这个事业本身就是为双碳做贡献的行业，争取2023年做到零碳工厂，怎么做呢？我现在已经有光伏，有储能，我已经可以满足15%的用电，这个是清洁电，我准备进一步扩大太阳能和储能，增加到30%。其次接下来会引入核能、风能、水能，一定要有清洁能源，因为我现在可以跟相关的公司直接签合同，如果一定要进来，成本会高一点，但是也高不了多少，我们来做这个事情。
另外一个就是，还剩下一部分，比如说少量的天然气，煮饭也可以改成用电，那部分的我可以通过参与植树造林，有一部分是直接减，还有一部分是转，就是通过别的地方，植树造林转换，碳中和有一条就是要把碳聚集，有树林就可以聚碳。那么我到2023年就可以做到零碳，如果我们能做，广东省已经把我们公司作为零碳工厂的标杆企业，会协助我们做。有没有政策支持不知道，但是会先看，我们第一步就是零碳工厂，所以接下来很多碳达峰、碳中和的动作逐步展开。
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